Goldpreisprognosen II

Edelmetall-Themen, neue Bullion- und Sammlermünzen, historische Hintergründe, Fachwissen

Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team

Antworten

Beitrag 25.07.2015, 00:31

Benutzeravatar
MaciejP
Gold-Guru
Beiträge: 2612
Registriert: 08.03.2012, 05:49
BOB hat geschrieben:Stimmt schon - aber die Spitzweggemälde kann man ansehen und die Krügerrand fühlen. Ist das nicht doch grundsätzlich wertiger als Aktien virtuell (heutzutage nicht einmal schöne effektive Stücke) im Depot?
"Wertig" ist ja irgendwie was Subjektives. Allein die Tatsache, dass man seine Euros in eine Anlage tauscht, heißt ja schon, dass man dieser mehr Wert beimisst. Wie sich Gemälde preislich entwickelt haben, kann ich nicht beurteilen. Im Vergleich Gold zu Aktien hat der Markt die Aktien in den 40 Jahren jedenfalls als wertvoller bewertet.

Und wenn es nur um das schöne Gefühl der Münzen geht, könnte man sich ja auch Aktien ins Depot legen und dazu einen Sack Krügerrand-Kopien bei Alibaba bestellen. smilie_11
„Wenn der Durchschnittsmichel Gold kauft, kann er keine Fehler machen.“ – „Gold fliegt nicht weg.“

Beitrag 25.07.2015, 07:10

olso
MaciejP hat geschrieben:
BOB hat geschrieben:
Und wenn es nur um das schöne Gefühl der Münzen geht, könnte man sich ja auch Aktien ins Depot legen und dazu einen Sack Krügerrand-Kopien bei Alibaba bestellen. slie_11

Was mich auf eine Idee bringt.

Irgendwann wird der Staat auf die Idee kommen dass man seine Goldschätze offen legt.

Und es wird nicht zu vermeiden sein, zumindest Teilbeträge anzugeben.

Da wäre doch eine Kiste falsche billige Krügerrand eine Idee die man sich unwissentlich hat andrehen lassen. smilie_22

Könnte sicher auch Einbrecher zufriedenstellen wenn die "gut versteckt" im Küchenschrank lagern.

Verkauft die Alibaba aus Berlin oder China? smilie_02

smilie_15

Beitrag 25.07.2015, 09:10

Benutzeravatar
VfL Bochum 1848
Gold-Guru
Beiträge: 5892
Registriert: 31.01.2015, 11:29
Wohnort: NRW
olso hat geschrieben: ....
Was mich auf eine Idee bringt.

Irgendwann wird der Staat auf die Idee kommen dass man seine Goldschätze offen legt.

Und es wird nicht zu vermeiden sein, zumindest Teilbeträge anzugeben.

Da wäre doch eine Kiste falsche billige Krügerrand eine Idee die man sich unwissentlich hat andrehen lassen. smilie_22

Könnte sicher auch Einbrecher zufriedenstellen wenn die "gut versteckt" im Küchenschrank lagern.
.....

smilie_15
Gar nicht so schlecht die Idee wenn man länger drüber nachdenkt smilie_16 !

Auch wenn das jetzt ein bißchen off topic ist aber ein Bekannter von mir investiert schon seit Jahren in exquisiten Whisky und Vodka, hat schon Regale voll damit im Keller.
Der Vorteil dieser Anlage ist ja unter anderem folgender:
Neben der zu erwartenden Preissteigerung in den nächsten Jahren (oder auch nicht) kann man das Zeug aufgrund des hohen Alkoholanteils unendlich lange lagern (eventuell sogar für kommende Generationen) und im Worst-Case-Crash-Fall selber trinken, zum Desinfizieren nutzen bzw. gut als Tauschobjekt nutzen.

Ist sicherlich eine exotische Anlage aber meines Erachtens gar nicht so dumm eben auch wegen der unendlichen Haltbarkeit.
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 25.07.2015, 10:16

BOB
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 317
Registriert: 14.01.2012, 20:12
... und ein solcher Whisky trägt eine klare Herkunftsbezeichnung und ein Herstellungsjahr - nur für den Fall, dass er von den Behörden einmal als Kulturgut eingeordnet werden sollte.

Beitrag 25.07.2015, 10:21

Benutzeravatar
VfL Bochum 1848
Gold-Guru
Beiträge: 5892
Registriert: 31.01.2015, 11:29
Wohnort: NRW
BOB hat geschrieben:... und ein solcher Whisky trägt eine klare Herkunftsbezeichnung und ein Herstellungsjahr - nur für den Fall, dass er von den Behörden einmal als Kulturgut eingeordnet werden sollte.
Und wenn das doch so sein sollte trinkt man die Flasche bei der Beschlagnahme kurz auf ex aus.

smilie_15
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 25.07.2015, 11:12

BOB
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 317
Registriert: 14.01.2012, 20:12
olso hat geschrieben: (...) Irgendwann wird der Staat auf die Idee kommen dass man seine Goldschätze offen legt.
Und es wird nicht zu vermeiden sein, zumindest Teilbeträge anzugeben. (...)
Und hierin liegt ein Grundproblem. Ich glaube nicht, dass der Staat Goldbesitz von heute auf morgen verbieten wird. Perfider ist es, zunächst von jedem Bürger unter den heute gängigen Vorwänden (Schwarzgeld, "gerechte" Vermögenssteuer usw.) eine umfassende Aufstellung auch kleinerer Vermögen weit unterhalb von Freigrenzen mit der Drohung zu erzwingen, nichtgemeldete Werte zu konfiszieren. Er weiß ja, dass viele genau deshalb EM besitzen, weil sie dem Staat (zurecht!) nicht trauen.
Hinzu kommt, dass EM-Besitzer (abgesehen von Schmuck und meinetwegen einem Willi vom Opa) immer noch eine Minderheit darstellen. Selbst heute liest, hört und sieht man in Medienberichten unwidersprochen, dass Bürger Geld auf dem Konto vernünftig sparen, in Staatsanleihen solide anlegen, in Aktien mutig investieren, aber Gold "ängstlich horten", was negative Assoziationen hervorruft.

Beitrag 25.07.2015, 12:41

neugold
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 41
Registriert: 21.07.2015, 12:32
ich denke doch dass durch die Geldmengenvermehrung
und die zu erwartende höhere Inflation in absehbarer Zeit
eine Goldpreiserhöhung stattfinden wird.
Aber ab wann ?
lieber sammeln als gammeln

Beitrag 25.07.2015, 13:04

tobi-nb
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 293
Registriert: 03.07.2011, 06:44
BOB hat geschrieben:Selbst heute liest, hört und sieht man in Medienberichten unwidersprochen, dass Bürger .....Gold "ängstlich horten", was negative Assoziationen hervorruft.
Ist das nicht das Umfeld und Szenario , was Goldbesitzer und Ihr Glauben an das gelbe Metall kennzeichnet. Die Angst, die Krise, der Zusammenbruch.

Man stelle sich vor, die Welt und die Wirtschaft liefern ein Umfeld, im dem Angst und Paranoia keinen Boden mehr finden. Wozu braucht man denn dann noch Gold??

Beitrag 25.07.2015, 15:22

delaboetie
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 414
Registriert: 21.09.2012, 23:04
tobi-nb schrieb:

Man stelle sich vor, die Welt und die Wirtschaft liefern ein Umfeld, im dem Angst und Paranoia keinen Boden mehr finden.
DAS ist absolut UNVORSTELLBAR!! Und deswegen ist die Grundannahme falsch. Aber Du hast offensichtlich unbestreitbar recht in Deiner Behauptung, dass EGAL was passiert: der Goldpreis kann fallen und dann 20 Jahre da bleiben und sich einen Scheiß um Krisen kümmern!
Hell is empty-all the devils are here!
Shakespeare

Beitrag 25.07.2015, 16:00

Benutzeravatar
VfL Bochum 1848
Gold-Guru
Beiträge: 5892
Registriert: 31.01.2015, 11:29
Wohnort: NRW
Der Goldpreis stürzt ab, obwohl die Krise in Europa schwelt. Dabei gilt Gold als Krisenindikator der Finanzmärkte. Goldexperte Wolfgang Wrzesniok-Roßbach erklärt, wieso.

Wolfgang Wrzesniok-Roßbach ist Geschäftsführer der Degussa Goldhandel GmbH. Seit Jahrzehnten beschäftigt er sich mit dem Edelmetallmarkt, zuerst 20 Jahre als Händler bei der Dresdner Bank, wo er zum Schluss Leiter des Edelmetallhandels war. Danach beim Edelmetall- und Technologiekonzern Heraeus, bevor er Ende 2011 zu Degussa wechselte:

http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-07/g ... wirtschaft
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 25.07.2015, 16:03

sw_trade
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1984
Registriert: 14.02.2011, 15:52
"...ist Geschäftsführer der Degussa Goldhandel GmbH..."

"...deshalb lohnt es sich genau jetzt in Gold zu investieren..."


Da gab es doch mal was...."interessengefärbt" nannte sich das.

Ach, das gibt's ja noch immer. smilie_16
"Aus Furcht zu weit zu gehen, gehen wir oft nicht weit genug."
(Reinhard K. Sprenger)

Beitrag 26.07.2015, 06:11

olso
Meine Meinung,

Gold fällt weiter.

Hat schon die Griechenkrise gezeigt, Fiat ist alles.

Auch Putin muss leiden.

http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... Falle.html

Gold wird madig gemacht bis der letzte Michel verkauft.

Und wer hat Interesse, dass Gold steigt?
Banken? Der Staat? Börse?



smilie_15

Beitrag 26.07.2015, 08:26

silbersammler2010
5 Unzen Mitglied
Beiträge: 89
Registriert: 11.11.2010, 10:05
[img]https://forum.gold.de/userpix/1187_dwof ... opie_1.jpg[/img]

smilie_20

Mein Gott, wie blöd sind die Qualitätsjournalisten eigentlich? Der Startwert ist niedriger als der Endwert.

Beitrag 26.07.2015, 10:02

Benutzeravatar
Waschmaschine
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 496
Registriert: 27.10.2013, 16:05
Wohnort: CCAA
silbersammler2010 hat geschrieben:
Mein Gott, wie blöd sind die Qualitätsjournalisten eigentlich? Der Startwert ist niedriger als der Endwert.
Laut Handelsblatt wurden letzen Montag binnen 60 Sekunden Goldkontrakte für über 500 Mio $ verschachert. Binnen weniger Sekunden wurden 13 Mio Tonnen Gold verkauft. Der Goldwet hatte im September 2011 einen Wert von 1920 € pro Unze...


http://www.handelsblatt.com/finanzen/ma ... 01944.html


*edit
Das 13 Mio T wurde soeben auf 13 T korrigiert. 1920 € steht nach wie vor.

Beitrag 26.07.2015, 10:37

BOB
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 317
Registriert: 14.01.2012, 20:12
Der "Sensation" eines großen Verkaufs von x Tonnen für y Mio. Dollar könnte man auch die "Sensation" entgegenhalten, dass genauso viele Tonnen für genauso viele Dollar gekauft wurden.

Beitrag 27.07.2015, 13:11

Benutzeravatar
Datenreisender
Gold-Guru
Beiträge: 9011
Registriert: 20.03.2010, 20:56
Manfred Gburek:
Die Argumente der Goldhasser - und was gegen sie spricht

Der folgende Beitrag fällt aus dem üblichen Rahmen. Ich habe weder Zeit noch Mühe gescheut, um die Argumente der Kommentatoren des Goldpreisrückgangs zu zerpflücken. Herausgekommen ist eine Analyse, für die sich vor allem die Mainstream-Medien schämen sollten. Denn die meisten der im Folgenden aufgeführten 15 Begründungen stammen aus ihren Kreisen und sind überwiegend an den Haaren herbeigezogen, ja sie zeugen vielfach bereits von Goldhass. Die Reihenfolge entspricht ungefähr der Häufigkeit. Bitte urteilen Sie selbst:

Der Goldpreis ist gefallen, weil ...

Weiterlesen: http://www.goldseiten.de/artikel/253243 ... richt.html

Beitrag 27.07.2015, 13:17

Benutzeravatar
Datenreisender
Gold-Guru
Beiträge: 9011
Registriert: 20.03.2010, 20:56
This Has Never Happened To Gold Before

For the first time since records began, hedge funds are net short gold futures, according to CFTC data...

http://www.zerohedge.com/news/2015-07-2 ... pened-gold

Beitrag 27.07.2015, 21:38

Benutzeravatar
Waschmaschine
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 496
Registriert: 27.10.2013, 16:05
Wohnort: CCAA
Waschmaschine hat geschrieben: *edit
Das 13 Mio T wurde soeben auf 13 T korrigiert. 1920 € steht nach wie vor.
Gleicher Artikel wo die 13 Mio Tonnen noch drin stehen smilie_02

http://www.wiwo.de/goldpreis-sinkt-weit ... 824-2.html

Beitrag 28.07.2015, 10:05

Benutzeravatar
Datenreisender
Gold-Guru
Beiträge: 9011
Registriert: 20.03.2010, 20:56
Einsteigen oder Aussteigen?
Das Gold kriegt die Krise

Der Goldpreis stürzt ab. Obwohl die Euro-Krise noch lange nicht zu Ende ist. Zeit zum Einsteigen?

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/dev ... 20568.html

Beitrag 28.07.2015, 18:23

Benutzeravatar
Goldistan
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 583
Registriert: 15.07.2013, 14:11
Waschmaschine hat geschrieben: Laut Handelsblatt wurden letzen Montag binnen 60 Sekunden Goldkontrakte für über 500 Mio $ verschachert. Binnen weniger Sekunden wurden 13 Mio Tonnen Gold verkauft. Der Goldwet hatte im September 2011 einen Wert von 1920 € pro Unze...


http://www.handelsblatt.com/finanzen/ma ... 01944.html


*edit
Das 13 Mio T wurde soeben auf 13 T korrigiert. 1920 € steht nach wie vor.
Das war nicht der einzige Fehler in dem Handelsblatt-Artikel, der Alles vermengt, was nicht zusammengehört: Derivate und physisches Gold, Handelsplätze, Marktteilnehmer verschiedener Segmente... da fehlt eigentlich nur noch, der Flashcrash habe außerbörslich stattgefunden, dann wäre der Unsinn vollkommen.

Dass "Journalisten" vom Handelsblatt bei Interessenkonflikt-geprägten Studienautoren mit eigener Handelsabteilung nebenan abschreiben ist nicht neu, dass sich der Fehler der Menge so rasant durch Abschreiben von Falschnachrichten verbreitet aber amüsant. :)

Der erste Flashcrash war an der SGE und nicht an der Comex. Daraufhin gibt es Leute, die schreiben, die Comex-Trades hätten sich dann an der SGE orientiert:

http://www.mining.com/how-a-china-us-on ... old-price/

http://www.livemint.com/Opinion/9X7Xt4l ... ories.html

In Aktien wäre das Stopfishing im dünnen Handel und ein Fall für die Handelsüberwachung, aber so was hat die Comex nur auf dem Papier. Die SGE in Shanghai als Referenz für den Dollar-Comex-Preis? Und die Erde ist eine Scheibe. smilie_18

Ich programmiere einen Zufallsgenerator, der Wörter in Sätzen austauscht und generiere auch Artikel für FAZ, Handelsblatt und Manager Magazin/Spiegel: Da ist das Gesamtbild genauso durchdacht, wie der mathematische Satz quod erat demonstrandum und Gegenargumente werden komplett ausgeblendet:

http://www.manager-magazin.de/finanzen/ ... 45383.html

Falsifikation? Quellenprüfung? Annahme verifizieren? Fehlanzeige. Habt den Mut, Euch Eures Verstandes zu bedienen, bevor der Zeichenmüll im Re-Posting und Verbreiten von Null-Information landet.

Antworten