Pensionsversicherung kündigen ?!

Diskussion zum Thema Investieren in Goldmünzen oder Goldbarren, Vorteile und Risiken, Medien-Hype oder sicherer Hafen

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Beitrag 27.03.2015, 03:19

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Betriebliche Altersvorsorge
Staat prellt Rentner um 33 Milliarden Euro

Privat für das Alter vorgesorgt und unterm Strich ein Verlustgeschäft: So geht es unzähligen Rentnern, die über ihre Firma eine betriebliche Altersvorsorge abgeschlossen haben. Denn der Staat holt sich nachträglich fast 17 Prozent des Ersparten. Betroffene sprechen von Betrug. Von Reinhard Weber.

http://www.br.de/nachrichten/betrieblic ... r-100.html

Beitrag 27.03.2015, 07:23

J.R.
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Ladon hat geschrieben:
Spongebob hat geschrieben:Aber ich bekomme mein Geld erst mit 65 Jahren ausgezahlt, da es als Betriebsrente galt und deshalb vorher nicht verfügbar ist. Leider.
Na, da hast Du ja was auf das Du Dich freuen kannst!
... allerdings wirst Du nicht mit 65 in Rente gehen.

smilie_06
Moin,

ich habe genau so ein Produkt, wo ich jedes Jahr einen festen Betrag per Gehaltsumwandlung einzahle. Ich kann mit 60 oder 65 Jahre wählen, ob ich eine Rente oder eine Auszahlung des kompletten Betrages haben möchte. Im Moment ist der Vertrag beitragsfrei gestellt.

Kommt man aus so einem Vertrag wirklich nicht raus, sprich vorzeitig ans Geld? So hat es mir die Bank, bei der das läuft, mitgeteilt. Ich würde gerne eine Immobilie kaufen und könnte die paar Kröten JETZT gut gebrauchen. Alternativ; kann man so einen Vertrag beleihen oder an Dritte verkaufen?

Grüße
J.R.

Beitrag 27.03.2015, 07:32

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Ladon
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Vielleicht haben wir Fachleute hier, die Dir das konkreter sagen können. Ich kann auch nur aus eigener Erfahrung sprechen.

"Raus" aus so einem Vertrag dürfte auch mit erheblichen Einbußen verknüpft, müsste aber "technisch" möglich sein.
Ob er als "Sicherheit" gelten kann, wird davon abhängen, ob er auf Dich oder Deinen Arbeitgeber läuft. Meines Wissens kommt das auf das Modell an und beides ist möglich.
Das gilt auch für "Weiterverkauf". Das geht natürlich - wenn überhaupt sinnvoll - nur, wenn Du Versicherungsnehmer bist.
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer

Beitrag 27.03.2015, 07:54

J.R.
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Ich bin Versicherungsnehmer und zu hoch sollte der Verlust nicht sein, sonst kann man ja besser einen höheren Kredit aufnehmen bei den Zinsen. Mir ist halt gesagt worden, ich käme überhaupt nicht an das Geld heran. Was mir natürlich klar ist, dass ich die durch die Gehaltsumwandlung gesparten Steuern nachzahlen müsste.

Beitrag 27.03.2015, 09:28

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J.R. hat geschrieben:Mir ist halt gesagt worden, ich käme überhaupt nicht an das Geld heran.
Was steht denn im Vertrag?

Beitrag 27.03.2015, 10:18

xx23xx
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Hallo

Ich habe jetzt so ein fall

Mein betrieb hat die pensionskasse stillgelegt und will das ich in eine andere reinspare

Als ich bei der Penka angerufen habe sagte der mitarbeiter zu mir das ich keine chancen habe an das geld ranzukommen ! NICHT mal an das selbst eingesparte !
Mein Anwalt bestätigte das :-( was bringt mir das geld wenn es 30 jahre fest für 1,25% angelegt ist !!

gruss
23

Beitrag 27.03.2015, 10:51

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Ladon
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xx23xx hat geschrieben:...
was bringt mir das geld wenn es 30 jahre fest für 1,25% angelegt ist !!
...
Ziemlich genau 45,16% "mehr" Geld am Ende (bei Zinsansammlung), also z.B. werden aus 100 € in diesem Zeitraum bei diesem Zinssatz eben 145,16 €
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer

Beitrag 27.03.2015, 11:03

xx23xx
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Ladon hat geschrieben:
xx23xx hat geschrieben:...
was bringt mir das geld wenn es 30 jahre fest für 1,25% angelegt ist !!
...
Ziemlich genau 45,16% "mehr" Geld am Ende (bei Zinsansammlung), also z.B. werden aus 100 € in diesem Zeitraum bei diesem Zinssatz eben 145,16 €
scherzkeks
mit dem geld kann ich in 30 jahren warscheinlich nicht mal mehr zum essen gehen ;-)
das system das man für 30-40 jahre anspart ist vorbei !

gruss
23

Beitrag 27.03.2015, 11:19

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Ladon hat geschrieben:
xx23xx hat geschrieben:was bringt mir das geld wenn es 30 jahre fest für 1,25% angelegt ist !!
Ziemlich genau 45,16% "mehr" Geld am Ende (bei Zinsansammlung), also z.B. werden aus 100 € in diesem Zeitraum bei diesem Zinssatz eben 145,16 €
Vorausgesetzt, der € und die Versicherungsgesellschaft existieren in 30 Jahren noch ...

Beitrag 27.03.2015, 11:25

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Datenreisender hat geschrieben:Vorausgesetzt, der € und die Versicherungsgesellschaft existieren in 30 Jahren noch ...
und der liebe Herr xx23xx auch noch.......
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 27.03.2015, 11:28

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Ladon
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@ xx23xx

Sorry, ich dachte, es wäre eine konkrete Frage gewesen. smilie_13
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer

Beitrag 27.03.2015, 11:30

J.R.
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Datenreisender hat geschrieben:
J.R. hat geschrieben:Mir ist halt gesagt worden, ich käme überhaupt nicht an das Geld heran.
Was steht denn im Vertrag?
Das werde ich am Wochenende mal in Ruhe tun. Mir war das beim Abschluss des Vertrags absolut nicht klar, und ja, ich habe seinerzeit nicht den kompletten Vertrag durchgelesen, da ich mit dieser Möglichkeit gar nicht gerechnet habe. Ein Fehler.

Liegt hier nicht ein Beratungsfehler vor?

Beitrag 27.03.2015, 11:35

xx23xx
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Ladon hat geschrieben:@ xx23xx

Sorry, ich dachte, es wäre eine konkrete Frage gewesen. smilie_13
smilie_01

zu viele unsicherheiten
€ Draghi krieg politik ICH ;-) usw

und das man an sein eingezahltes nicht rankommt ist ja auch super

gruss
23

Beitrag 27.03.2015, 12:00

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Ladon
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xx23xx hat geschrieben:...
und das man an sein eingezahltes nicht rankommt ist ja auch super
...
Also hör mal! Ein bisschen Sicherheit musst Du dem Versicherer schon auch zugestehen, wenn er solch üppige Renditen ausschüttet!


(Diesmal wirklich nicht ernst gemeint ... smilie_15 )
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer

Beitrag 27.03.2015, 12:03

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Betriebsrente
Wenn der Chef vorsorgt

"Wer Rentner quält, wird nicht gewählt" - mit diesem Slogan zogen vorige Woche 150 Demonstranten einer neuen Interessengemeinschaft durchs Berliner Regierungsviertel. Sie nennen sich "Deutschlands betrogene Rentner" und protestieren dagegen, dass sie von ihrer zusätzlichen Altersversorgung die vollen Kranken- und Pflegeversicherungsbeiträge abgezogen bekommen. Sie haben vorgesorgt - und ärgern sich jetzt. Viele jüngere Arbeitnehmer überlegen sich dagegen gerade, ob sie etwas für eine spätere Betriebsrente tun sollen. Die wichtigsten Fragen und Antworten.

http://www.sueddeutsche.de/karriere/bet ... -1.2411408

Beitrag 27.03.2015, 12:17

xx23xx
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Ladon hat geschrieben:
xx23xx hat geschrieben:...
und das man an sein eingezahltes nicht rankommt ist ja auch super
...
Also hör mal! Ein bisschen Sicherheit musst Du dem Versicherer schon auch zugestehen, wenn er solch üppige Renditen ausschüttet!


(Diesmal wirklich nicht ernst gemeint ... smilie_15 )
smilie_20
lieber jeden monat 2 silber mapels oder 1/10 gold
nach 30 jahren kommt keiner und sagt steuer usw drauf ;-)

gruss
23

Beitrag 27.03.2015, 12:37

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AuCluster
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Ladon hat geschrieben:
xx23xx hat geschrieben:...
was bringt mir das geld wenn es 30 jahre fest für 1,25% angelegt ist !!
...
Ziemlich genau 45,16% "mehr" Geld am Ende (bei Zinsansammlung), also z.B. werden aus 100 € in diesem Zeitraum bei diesem Zinssatz eben 145,16 €
Davon ziehen wir dann die Sozialversicherungsbeiträge (Arbeitgeber- + Arbeitnehmeranteil) ab und ziehen weiterhin die reduzierte gesetzliche Rente ab und ziehen die Inflationsrate ab und kommen auf Äh, Öh exakt 100 €.

Bei Vater Staat gibt es nichts zu holen. smilie_17
Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro. And believe me, it will be enough.

Beitrag 27.03.2015, 12:55

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AuCluster hat geschrieben:...
Bei Vater Staat gibt es nichts zu holen. smilie_17
Richtig, dieser Vater wird im Alter sogar noch richtig lästig, immer schön dran denken, rein rechnerisch ist jeder deutsche Staatsbürger durch die Verschuldung dieses Vaters heute schon mit ca. 26.000 EUR im Soll, das wird ein schönes Erbe!

Obwohl, rein rechtlich kann man Erbschaften doch aus ausschlagen, oder? smilie_02

smilie_24
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 27.03.2015, 13:19

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EM-Hamster
500 g Barren Mitglied
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Registriert: 15.07.2011, 15:59
Ich bin dieses Jahr auch in die Verlegenheit gekommen
meine betriebliche Altersvorsorge zu bekommen.
Ja, du must die Sozialabgaben voll an die Krankenkasse bezahlen.
Dein Auszahlungsbetrag wird durch 120 geteilt und von diesem Betrag
die Sozialabgaben abgezogen.
Der Witz: die 120 sind die Monate, also 10 Jahre lang, nicht auf
einmal, sondern Monat für Monat smilie_40

10 Jahre Monat für Monat smilie_40

Auf meine Frage warum nicht auf einmal, sagte mir die nette
Animierdame der Krankenkasse wörtlich
" wenn sie vorher sterben, haben sie ja zuviel bezahlt und die
Erben könnten uns dann ja verklagen "
Habe mich dann freundlich verabschiedet und bei meiner Bank einen Dauerauftrag
über 120 Monate eingerichtet smilie_15
Aurum, quo vadis - et argentum?
die EM-Hamster smilie_24

Beitrag 27.03.2015, 13:24

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EM-Hamster hat geschrieben:Auf meine Frage warum nicht auf einmal, sagte mir die nette
Animierdame der Krankenkasse wörtlich
" wenn sie vorher sterben, haben sie ja zuviel bezahlt und die
Erben könnten uns dann ja verklagen "
Habe mich dann freundlich verabschiedet und bei meiner Bank einen Dauerauftrag
über 120 Monate eingerichtet smilie_15
Das ist Mist, wenn Du innerhalb der 120 Monate ablebst, läuft der Dauerauftrag weiter, den Du der Bank zu Lebzeiten erteilt hast, zumindest solange, bis die Erben über das Konto verfügen können und den Dauerauftrag stoppen (und das kann Monate/Jahre dauern).

Dann hast Du die Krankenkasse überzahlt und Deine Erben müssen dann die Krankenkasse auf Rückzahlung in Anspruch nehmen ...

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